Деятельность ереванской делегации Международного комитета Красного Креста (МККК), работа с семьями без вести пропавших, текущие программы – в интервью главы делегации МККК в РА Дафне Маре агентству Новости Армении – NEWS.am.

МККК начал свою деятельность в регионе в начале 1990-х гг во время нагорно-карабахского конфликта. Как Вы оцениваете вклад МККК в качестве нейтрального посредника в возвращение оказавшихся на противоположной стороне лиц?

МККК в своей работе руководствуется принципами конфиденциальности, нейтралитета и гуманизма. Безусловно, в этой связи оценивать нашу роль - довольно щепетильный вопрос. Очень сложно делить делиться наблюдениями в том числе и потому, что мы стараемся в своей деятельности не подвергать работу риску, в том числе в связи с судьбой лиц, являющихся предметом нашей работы. Наиболее положительное обстоятельство, которое позволило нам осуществлять свою деятельность нейтрального посредника, это физическое присутствие в регионе. У МККК до недавнего времени были делегации в Ереване, Баку и миссия в Нагорном Карабахе. Наше присутствие в Нагорном Карабахе было уникальным, поскольку другие организации не имели такой возможности. Это дало нам возможность работать в полной мере на протяжении многих лет.

В качестве нейтрального посредника МККК наиболее активно был задействован в 90 гг и во время обострений конфликта в 2020-2023гг. Поскольку организация не политическая, наша нейтральность необходима, чтобы подчеркивать гуманитарную направленность работы.

В данный момент когда мы находимся на интересном пути развития, когда есть возможность заключения мирного договора и документ уже парафирован, вопросы гуманитарного порядка все же остаются частью мирного процесса. Суммируя сказанное, хочу отметить что вся работа МККК за эти годы, включая роль нейтрального посредника, способствовала созданию благоприятной среды для решения вопросов, связанных с гуманитарной повесткой.

Сколько лиц (тел) были переданы при посредничестве МККК за прошедшие годы?

Если говорить о статистике, то должна сказать, что организация не делится точными цифрами. МККК придерживается более общих данных. Но можно говорить о сотнях лиц и тел, которые были переданы сторонам за прошедшие годы при посредничестве МККК в регионе конфликта.

Проводится ли в настоящее время работа по поиску без вести пропавших и захоронений?

Как известно МККК в этом вопросе как правило поддерживает процесс, в то время как ответственность за активный поиск несут официальные стороны. Безусловно, мы оказывали поддержку до сегодняшнего дня в этом вопросе и готовы и продолжать поддержку, поскольку и после подписания мирного соглашения вопрос без вести пропавших остается актуальным.  Мы готовы и впредь оказывать содействие в решении этого сложного, но весьма важного вопроса.

Расскажите, пожалуйста, о базе данных пропавших без вести

В основном работа по созданию базы данных проводится на основании запросов семей. Информация, которую мы получаем из первых рук, получена у людей, которые ищут пропавших родственников. Начиная с 90-х гг и включая данные за период эскалации 2020-23 гг. можем говорить об общем числе пропавших без вести с обеих сторон более пяти тысяч человек. Этнических армян и армян в этом списке более 1000 человек.

Очень часто семье сложно принять реальность. До тех пор, пока они не принимают реальность, имя пропавшего без вести остается в базе данных.

Каждая семья проходит этот болезненный путь принятия реальности, и в этом смысле наша работа не сводится к получению информации и беседам, у нас имеется команда психосоциальной поддержки, чтобы семья не оставалась в одиночестве со своим горем, а с ними работали специалисты.

С другой стороны, делегация МККК сотрудничает с соответствующими властями, в первую очередь с научно-практическим центром судебно-медицинской экспертизы Министерства здравоохранения. Наша работа с этой структурой направлена на то, чтобы помочь осуществлять работу с останками на более высоком уровне, в конечном счете получении аккредитации, соответствующей международным стандартам. Мы гордимся их результатами. Безусловно, в период обострения конфликта сотрудники центра были перегружены работой и иногда критика в их отношении была необоснованной, понимая, что надо было работать все больше, МККК содействовал в участии специалистов мирового уровня. Работа с этим центром продолжается.

Еще один важный аспект касается коммуникации, это не менее важно, чем техническое оснащение. Речь о коммуникации между семьями и представителями властей. Процесс интенсивный, мы помогли семьям пропавших без вести в 90-ые и 2020 гг объединиться в ассоциацию, которой содействуем в более эффективной работе с властями. Вопрос неопределенности потери - энергозатратный процесс. Властям необходимо быть подготовленными к тому, чтоб выслушивать людей (мы им помогаем в этом), а семьям знать, к кому с каким вопросом обращаться. Можно сказать, что наша работа в рамках ассоциации проводится именно с тем, чтобы аспект коммуникации работал на благо процесса.

После закрытия делегации МККК в Азербайджане по сути единственная международная организация, имевшая доступ к пленным армянам, более не имеет такой возможности. Вы отмечали, что МККК ищет пути к восстановлению диалога с Баку. Удалось решить этот вопрос?

Мы, как об этом говорилось, остались верны принципу работы по продолжению диалога. Азербайджан - суверенное государство и, уважая его решение по завершению нашего присутствия в стране, тем не менее диалог и сотрудничество продолжились, и в итоге нам удалось найти возможность обратиться к остающимся вопросам, в которых МККК может играть роль. Вопрос касается лиц, находящихся под защитой МГП. 24-25 декабря удалось получить доступ к находящимся в заключении в Азербайджане армянам. Визит состоялся в соответствии со стандартными процедурами МККК, так же, как визиты проходили до того, в той же мере, как до закрытия делегации.

Разница в том, что это посещение состоялось на уровне делегации штаб-квартиры МККК из Женевы, и наш диалог протекает на уровне штаб-квартиры и азербайджанских властей. В данной связи диалог направлен не только на людей, находящихся в заключении, но и на другие группы людей, которые находятся под защитой МГП. И мы надеемся, что наш диалог будет идти также и по вопросам, связанным с без вести пропавшими.

Недавно стало известно о том, что группа армян, остававшаяся в Нагорном Карабахе, пожелала переехать в Армению. Удалось ли представителям МККК посетить этих лиц?

Хотелось бы отметить, что мы на протяжении длительного времени обращались к вопросам армян, остающихся в Карабахе. Решение вернуться - исключительно их решение. В прошлом МККК содействовал в переезде, также на основании и решений и обращений. Мы продолжали следить за оставшимися даже после того, как наша организация прекратила присутствие в Карабахе. Однако они вернулись совсем недавно и пока мы не успели их посетить. МККК обычно посещает этих лиц по возвращении, чтобы узнать, есть ли у них какие-то дополнительные нужды, что мы, как нейтральная гуманитарная организация, можем сделать в рамках социальной или психологической поддержки. В данной ситуации нам очень важно понять, кто конкретно вернулся, потому что мы пока не располагаем конкретной информацией, но мы уже запросили армянские власти о возможности того, чтобы посетить этих людей, в том числе чтобы понять, кто остался.

Удалось ли посетить переданных ранее властями Азербайджане четверых лиц?

Ситуация такая же. Они были переданы недавно, и учитывая, что, возможно, есть иные приоритеты – их возвращение в семьи, мы пока не успели их посетить. Но хочу напомнить, что этих лиц представители МККК посещали в декабре. Дебрифинги помогают нам оценить состояние,  есть ли необходимость в психосоциальной поддержке для этих лиц и семей, также, если есть необходимость, рассматривается возможность социальной помощи. Есть и определенная эмоциональная связь между сотрудниками МККК и переданными лицами, которых они посещали в период пребывания в заключении. Это действительно очень эмоционально: организация, которая поддерживала их в трудный момент, встречается с ними теперь, когда они на свободе.

Заявленное властями Армении и Азербайджана начало мирной эпохи по сути меняет акценты миссии МККК в регионе. Какие ныне реализуются программы?

Можно сказать, что сейчас происходит переходный период. Мы надеемся, что процесс увенчается долгосрочным миром, и наша работа будет адаптирована этому процессу. Таким образом, ситуация вышла из фазы чрезвычайного положения и программы, непосредственно связанные со здравоохранением и экономической безопасностью, например, обеспечением водоснабжения, постепенно уменьшаются в своем масштабе. Соответственно, реализуемые на протяжении многих лет в приграничных регионах Армении программы разноплановой поддержки общинам будут постепенно сворачиваться. Должна отметить, что за последние 7-8 лет была проведена внушительная работа по укреплению возможностей общин вдоль международной границы и по всей стране в плане готовности к ЧС, будь то эскалация конфликта или стихийные бедствия, хотя мы от всей души надеемся, что не произойдет ни то, ни другое. Речь о подготовленности соответствующих структур к ситуациям, чреватым большим числом пострадавших. В этой связи продолжаем работать с представителями местных властей в рамках составления Плана действий при массовых жертвах чтобы в случае необходимости было понимание, как работать в таких ситуациях, чтобы, к примеру, максимально сократить число пропавших без вести.

Очень важный вопрос связан с территориями, загрязненными последствиями военных действий, и разминированием. Эти вопросы также находятся в центре нашего внимания, и работа осуществляется в тесном сотрудничестве с Армянским обществом Красного Креста. В дальнейшем постепенно эти вопросы будут переданы в их ведение.

Другое приоритетное направление деятельности - активное продолжение сотрудничества с военными и гражданскими высшими учебными заведениями, где преподается МГП, а также с властями, чтобы продвигать нормы МГП в плане их понимания и применения теми или иными структурами, а также имплементация в национальное законодательство. Надеюсь, что в этом и других планах начавшийся год будет очень успешным для Армении.

Хочу напомнить, что уже много лет мы проводим модельный суд по МГП на национальном уровне. Он привлекает очень много команд из разных университетов, мы рады этой активности молодежи, которая выбирает МГП как направление дальнейшего профессионального интереса. С другой стороны, мы продолжаем региональную летнюю школу, которая привлекает как специалистов, так и студентов из Армении и других стран. В этом году, и об этом хочу отдельно отметить, в Армении впервые пройдет 49-ый Международный конкурс по международному гуманитарному праву имени Жана Пикте. В феврале в Дилижане по инициативе Армянской ассоциации международного права встретятся представители студенческих команд из порядка 80-и стран.

Ранее было заявлено, что ереванская делегация МККК принимает заявки от семей пропавших без вести вследствие российско-украинского конфликта. Были ли обращения?

Это объявление скорее было напоминанием, что мы есть, мы здесь, и если семья не смогла обратиться по другим каналам МККК, может прийти и оставить обращение. Оно активизировало число обращений, люди стали приходить больше, есть ряд принятых нами заявок. Первичные звенья обращений - это делегации МККК в Украине и РФ, но если семья проживает в Армении, они могут обращаться через нас. Мы принимаем заявки и передаем их в наше Центральное агентство по розыску в Женеве, где заявки собираются и передаются дальше.

Мариам Левина