В эксклюзивном интервью Новости Армении - NEWS.am Специальный представитель Европейского союза по Южному Кавказу Магдалена Гроно защитила свое участие в недавней дипломатической поездке в оккупированный Нагорный Карабах, организованной Баку, отвергнув критику о том, что этот визит легитимизирует этническую чистку и насильственное перемещение более 100 тысяч армян в 2023 году или закрывает глаза на продолжающееся уничтожение армянского культурного и религиозного наследия.

Госпожа Гроно, вы были среди иностранных дипломатов, принявших участие в поездке в Нагорный Карабах, организованной Администрацией президента Азербайджана. Этот визит вызвал серьезные вопросы относительно приверженности Баку подлинному и устойчивому миру, особенно на фоне заявлений Хикмета Гаджиева, представляющего средневековые армянские церкви как албанские. Подобные утверждения едва ли способствуют укреплению взаимного доверия или установлению прочного мира. Почему вы решили принять участие в этой поездке?

Действительно, 11–12 сентября 2026 года я приняла участие в поездке по Азербайджану, в Карабах и прилегающие районы. Это была уже 22-я подобная поездка, организованная азербайджанскими властями для представителей дипломатического сообщества за последние несколько лет с целью ознакомить их с проводимыми работами по разминированию, восстановлению и переселению. Как и в предыдущих случаях, поездка широко освещалась азербайджанскими СМИ и журналистами, находившимися вместе с нами на месте событий, которые практически в режиме реального времени публиковали новости, фотографии и видео. Эта двухдневная поездка также включала посещение нескольких объектов культурного наследия, в том числе мечетей и церквей, а также ряд неформальных встреч и мероприятий, в том числе с бывшими внутренне перемещенными лицами.

Для меня и моих коллег эта поездка стала важной возможностью лично увидеть происходящее на месте. В ходе многочисленных бесед с официальными лицами, а также с местными журналистами на полях поездки я вновь подтвердила твердую политическую приверженность ЕС поддержке двустороннего мирного процесса между Арменией и Азербайджаном во всех его аспектах и на беспристрастной основе. В этот раз я также подчеркнула необходимость дальнейшей работы над примирением между обществами, в том числе по вопросам культурного и исторического наследия.

Я знаю, насколько чувствительны эти вопросы, и, разумеется, осведомлена о негативных комментариях и критике, звучавших в Армении в последние несколько дней в связи с участием представителей дипломатического сообщества в этой поездке. Хочу предельно четко заявить: я ни в коем случае не отрицаю и не оспариваю факт присутствия армян и богатого армянского культурного наследия в этом регионе в прошлом. Кроме того, государства обязаны сохранять и защищать все объекты культурного и религиозного наследия. На Южном Кавказе это наследие должно бережно сохраняться и передаваться будущим поколениям, без какой-либо политизации и манипуляций.

За более чем 25 лет работы в регионе Южного Кавказа, а также в течение последних нескольких дней я вновь стала свидетельницей множества прекрасных примеров богатого и исторического армянского культурного наследия. Для меня эта поездка стала возможностью собственными глазами увидеть нынешнюю ситуацию на местах, в том числе в Кельбаджарском (посетила Дадиванк - ред.) и Агдеринском районах (посетила монастырь Гандзасар - ред.). Поездка также продемонстрировала, что по конкретному вопросу культурного наследия между Арменией и Азербайджаном, по всей видимости, нет согласия в отношении исторических фактов.

Поездка состоялась на фоне многочисленных свидетельств и сообщений об уничтожении армянских церквей, кладбищ и других объектов культурного наследия азербайджанскими властями. Не дает ли участие иностранных дипломатов в подобных поездках возможность Баку продолжать систематическое уничтожение армянского культурного наследия в Нагорном Карабахе без каких-либо ограничений?

За последние несколько лет появилось множество сообщений об уничтожении объектов на территориях, пострадавших от конфликта, а также о разрушениях на более ранних этапах конфликта и, действительно, начиная с начала 1990-х годов, которые приписываются обеим сторонам. Такие сообщения должны быть независимо проверены экспертами по культурному наследию. Неоднократные безуспешные попытки организовать международные миссии по установлению фактов в сфере культурного наследия в затронутых районах, обусловленные разногласиями между сторонами, в том числе до и после войны 2020 года, свидетельствуют о сложностях, связанных с независимой проверкой.

Прошедшая на прошлой неделе поездка также позволила нам лучше понять нынешнее положение дел — как с точки зрения восстановления исторических мечетей, так и состояния церквей и монастырей. Она также дала возможность провести обмен мнениями непосредственно на месте с азербайджанскими официальными лицами, в том числе по некоторым глубоко разделяющим общества нарративам. Наша работа как дипломатов заключается в том, чтобы по мере возможности взаимодействовать с различными собеседниками, слушать друг друга и вести соответствующий диалог.

Можно ли воспринимать подобные поездки как оправдание или легитимацию этнической чистки, произошедшей в Нагорном Карабахе в 2023 году и приведшей к насильственному перемещению более 100 тысяч армян? Как вы оцениваете это как высокопоставленный представитель ЕС, особенно учитывая прежнюю роль ЕС в качестве посредника на переговорах Армении и Азербайджана по Нагорному Карабаху и заявленную приверженность ЕС защите прав человека?

Ни в коем случае нельзя воспринимать ЕС как оправдывающий или легитимирующий применение силы и насилие в прошлом. ЕС всегда занимал совершенно четкую и последовательную позицию в отношении событий прошлого, что также было отражено в заявлении Высокого представителя ЕС по итогам развития событий в Нагорном Карабахе от 21 сентября 2023 года.

С тех пор Армения и Азербайджан сделали исторический выбор в пользу двустороннего мирного процесса, который открыл новую эру для Южного Кавказа и уже принес сторонам немало преимуществ. ЕС решительно поддерживает эти усилия, включая серию позитивных событий, которые мы наблюдаем после Вашингтонского мирного саммита в августе 2025 года: стабильность вдоль двусторонних границ, продолжение переговоров по делимитации и демаркации границы, начало двусторонней торговли и проведение диалога между представителями гражданского общества в рамках инициативы «Мост мира».

При этом сохраняются значительные вызовы, и в первую очередь это касается необходимости справиться с травмами и страданиями прошлого, а также решить проблему без вести пропавших и другие вопросы. Чтобы мир стал по-настоящему необратимым, сторонам необходимо будет заняться наследием прошлого конфликта. Мы очень надеемся, что Ереван и Баку в подходящее время рассмотрят эти вызовы в рамках более широких усилий по примирению. Со своей стороны ЕС продолжит максимально поддерживать двусторонний мирный процесс.

Айк Саакян