Интервью главы ереванской делегации Международного Комитета Красного Креста Лоренцо Караффи (Lorenzo Caraffi) агентству Новости Армении -NEWS.am.

Расскажите, пожалуйста, о текущих программах, сотрудничестве с Армянским Обществом Красного Креста (АОКК), распространении знаний о Международном Гуманитарном Праве (МГП).

МККК работает в Армении с 1992 года. Согласно мандату, мы занимаемся в том числе  вопросами, связанными с распространением знаний об МГП и его имплементацией. В плане имплементации важное место уделяется разработке проекта закона о без вести пропавших, и МККК помогает властям в этом. Один из элементов сотрудничества с Вооруженными силами также предусматривает расширение знаний о МГП. Важно и то, что МККК старается создать благоприятную атмосферу для применения положений МГП.

Что касается  сотрудничества с АОКК, то мы совместно работаем с семьями без вести пропавших, оказываем психосоциальную поддержку. Мы также помогаем соответствующим службам АОКК, в частности, в распространении знаний о Международных гуманитарных принципах, сотрудничаем в работе по восстановлению семейных связей. До конца прошлого года мы сотрудничали в очень важной области – собирали данные о без вести пропавших. Совместно с АОКК нами было организовано 6 курсов по оказанию первой помощи в приграничных районах Тавуша, Гегаркуника и Сюника.

Проводятся ли другие программы в приграничных районах?

Да, в отношении семей без вести пропавших.

С начала текущего года мы работаем в двух вышеуказанных областях, стараемся оказать помощь семьям без вести пропавших, быть ближе к людям. Мы стараемся оказывать психологическую и психосоциальную поддержку, и я думаю, что ее важность в какой-то мере недооценивается. Кроме того, было проведено исследование, и вывод свидетельствует о том, что семьи без вести пропавших социально менее защищены, чем остальные. В связи с этим начата программа помощи семьям без вести пропавших, мы намерены предложить помощь в предоставлении какого-то количества домашних животных и микрокредиты. Эти программы реализуются и будут реализованы совместно с местными партнерами.

Касательно списков без вести пропавших. Сколько уже имен в списках и насколько окончательными их можно считать?

В списках по Армении 407 имен, по Нагорному Карабаху 449 имен, по Азербайджану 3710 имен. Соответствующая работа проводится сотрудниками делегаций МККК в Армении и Азербайджане и миссией в Нагорном Карабахе. Здесь очень важно уточнить следующее – это не окончательные списки без вести пропавших. Это списки лиц, члены семей которых обратились в МККК. Списки не окончательные, в случае обращения родственников МККК примет заявление и включит в список.

На каком этапе находится проект сбора данных без вести пропавших?

В рамках проекта уже собраны данные о 323 без вести пропавших. Эта цифра меньше общей цифры списка по без вести пропавшим, поскольку не все семьи согласились заполнить вопросники. С помощью этой информации предполагается, что в дальнейшем будут проведены работы, эксгумация для выяснения судьбы этих людей. Такая же работа проводится в Азербайджане и Карабахе. Смысл этого проекта заключается в создании базы данных о без вести пропавших. Если в будущем будут предприняты шаги, например, процесс эксгумации, идентификации, база данных будет служить основным справочным материалом. Чисто технически, когда мы говорим о подробной информации, речь идет об информации ante mortem – то есть об информации о человеке до смерти или исчезновения. Информация включает в себя многие аспекты – например, зубной ряд человека, какие-то физические особенности или обстоятельства, которые могут пригодиться. Аналогичная работа проводится также в Азербайджане и Нагорном Карабахе. Данные переводятся на русский, чтобы было понятно всем трем заинтересованным сторонам. В какой-то момент данные могут быть объединены в единую базу, будет создана полная картина, и как только наступят условия для работы, в частности, эксгумации, данные будут использованы. Но это все зависит от политической воли властей. Позиция МККК заключается в том, что проблема без вести пропавших – это сугубо гуманитарная, а не политическая проблема, решение которой позволит облегчить страдания людей.

Возвращенный на родину Артур Бадалян, который около двух лет удерживался в азербайджанском плену, сейчас готовит иск в Европейский суд по правам человека, обвиняя власти Азербайджана в применении насилия и пыток во время его пребывания в тюрьме. Были ли замечены делегатами МККК какие-либо нарушения?

Мы знали о гражданине Армении Артуре Бадаляне, который исчез 9 мая 2009 года, поскольку к нам обратились члены семьи, и мы открыли карту. Есть соответствующее положение Женевских конвенций касательно информирования о пленных и интернированных. С другой стороны, диалог между МККК и властями по этому вопросу - конфиденциальный. Сотрудники МККК посещали Бадаляна в плену. В данном контексте хочу напомнить – МККК является нейтральной организацией, и в условиях крайней поляризации между сторонами и когда все может использоваться как элемент борьбы между конфликтующими сторонами, сохранение нейтралитета приобретает первостепенное значение. В данном случае, это возвращает нас к вопросу конфиденциальности. Вопросы, касающиеся условий содержания пленных, обсуждаются с соответствующими властями, и именно нейтральность позволяет МККК осуществлять процесс репатриации.

Располагает ли МККК механизмами предотвращения пыток и бесчеловечного обращения и механизмами воздействия в случае не выполнения рекомендаций?

Трудно ответить на такой обобщенный вопрос. Работа МККК имеет положительное значение для находящихся в заключении, хотя не всегда удается добиться желаемого. Тем не менее, хочу привести слова Нельсона Манделы, сказанные им во время посещения сотрудниками МККК: «Главным является не только добро, которое приносит с собой МККК, но и зло, которое он предотвращает».

Сколько раз сотрудники МККК посетили с начала года пленных как в Армении, так и в Азербайджане?

С начала года состоялось 5 посещений содержащихся в Азербайджане армянских военнопленных, 4 раза посетили семью, состоящую из пяти гражданских лиц, и 4 раза посетили азербайджанского военнопленного.  

Как Вы оцениваете уровень сотрудничества делегации с властями Армении?

Уровень сотрудничества однозначно хороший с самого начала работы МККК в Армении. Я высоко ценю усилия, которые прилагают власти для разработки и принятия закона о без вести пропавших, в частности МИД.  Также высоко ценю продуктивный диалог с Министерством обороны, считаю, что хороший задел сотрудничества способствует повышению уровня доверия. И хотелось бы вновь подчеркнуть – проблема без вести пропавших – абсолютно гуманитарная проблема по своей сути. МККК, со своей стороны, - независимая гуманитарная организация, придающая большую важность блоку вопросов улучшения положения семей без вести пропавших. Это вопросы, которые должны заботить власти.

Беседовала Мариам Левина